October 22nd, 2009

Аватар

Дуги Бримсон. "Кое-что о Билли"



Решил немного похулиганить и разнообразить свой книжный мир чем-нибудь современным, совершенно не напрягающим, смешным, при этом не обласканным вниманием критиков, и, самое главное, первым, попавшимся на глаза. Ведь подчас надоедает писать о чём-то уже тысячу раз обмусоленном и потому вторичном. Главное всё-таки заключается не в магии имени или названия, которые побуждают нас читать ту или иную книгу, а в субъективной потребности, в собственных ощущениях, нужности этого для себя. Зачастую хочется послать подальше все эти пафосные речи об актуальности, злободневности, художественной ценности и прочих качествах, в отношении которых большинство людей остаются равнодушными. "А о чём это он(а) написал(а)? А, об очередном модном и культовом писателе, которого все обсуждают? Это уже не интересно. Об элитарном авторе для избранных? Но это же просто скучно". Так и я однажды подумал и схватил с книжной полки книгу английского писателя Дуги Бримсона "Кое-что о Билли". Без всяких требований к форме, языку, смысловому наполнению. Просто взял и прочитал, закрыв на всё это глаза.
И что же получилось на выходе? Итак, передо мной книга автора, больше известного в узких кругах летописанием суровых будней английских фанатов в пору расцвета этого движения. "Billy's Log" же несколько выбивается из этого общего ряда и вбивается в другой. Это дневник обычного мужчины средних лет, типичного лондонского клерка без каких-либо карьерных перспектив, вдобавок болельщика, не пропускающего ни одного матча любимого клуба "Уотфорд", и к тому же с полным "швахом" в личной жизни. У него есть лишь дебильные друзья, с которыми он периодически ходит на футбол, напивается в пабе или ездит на выезд, и надоевшая работа. Этакий мужской "Дневник Бриджит Джонс". Веселый, легкий и непринужденный. Без каких-либо претензий на морализаторство и поучения. Причём, его будет интересно прочитать и женской половине человечества. Хотя бы для того, чтобы немного понять психологию другой его половины. Ну или хотя бы той её части, которая балуется пивом и футболом. Понять, добродушно посмеяться и принять, как есть. Ведь и таких мужчин тоже нужно беречь, да-да)))
Прочитал и получил удовольствие. Как секс без обязательств. Не более.

Вопрос

Случайно нашла книгу Мэри Хиггинс Кларк "На улице, где ты живёшь". Пишут, что жанр - триллер.

Вероятно, к стыду своему, - но я совсем не знаю имени этого автора. Что скажете? Хорошая?

Сведения из сети вроде бы и обнадеживают, что будет интересно и качественно, но одновременно и напрягают:) - особенно про 40 безжалостных отказов в издательствах и написание книг во временном промежутке между 5 и 7 часами утра. кого-то мне это напоминает

Collapse )

Евтушенко

Помогите, пожалуйста, найти стихотворение Евтушенко. В Интернете только одна ссылка (упоминается в статье). Предположительно это из раннего творчества:

Я город Вятские Поляны
Когда-то буду проезжать,
И будут улицы туманны,
И где-то кони будут ржать
.

Очень хочется найти целиком!
Большие тексты

Иэн Макьюэн – «На берегу»

Пронзительная и тонкая история о нравственности и в чем-то глупости, о создании великого и светлого чувства и о его разрушении.
В центре истории – молодая пара, вернее их любовь, с одной стороны – трепетная и милая, с другой – напряженная и невозможная.
Автор сразу отправляет читателя наблюдать за поведением и разговором молодых новобрачных в номере гостиницы для молодоженов.
Постепенно, в ходе повествования он и она вспоминают своё прошлое, своё детство, их первую встречу и чувство любви, которое возникло внезапно, и которое они долго лелеяли и выращивали.
Они живут во времени, где ещё существуют интимные предрассудки и необходимо блюсти целомудренность.
Макьюэн мастерски подчеркивает мысли их обоих, давая тем самым читателю во многом вспомнить свои мысли по поводу таких определенных вещей, как отношения, секс.Collapse )
bookish
  • tova

Вопросы

Доброе утро, друзья!
У меня сегодня два вопроса к вам.
Первый: Похвалите-поругайте книги Ольги Арефьевой - интересно ваше мнение.
Второй: Говорят, книга - лучший подарок. А какую именно книгу вы бы подарили в подарок своему другу?

Спасибо за ответы!
зерно

(no subject)

вчера (сеггодня?) в три часа ночи от бессонницы читала Саган "Хранитель сердца"
и то ли я туплю, то ли бессонница дает о себе знать, но я так и не поняла почему Льюис убивал людей

помогите мне в этом вопросе, пожалуйста 

где покупать?


книги стали очень дороги нынче. как вы выходите из положения?
покупаетет по каталогу или заказываете в интернет-магазинах (каких?)
или распечатываете или стараетесь обмениватся книгами (тогда напишите города где проводятся такие акции)

лично для меня назрела такая проблема. а для вас?


P.S.
1) электронные - это не то: мне необходимо ощущать и чувствовать запах листов, да и вообше чтение - это своеобразный ритуал и тут никак без материального
2) про распечатанные - не всегда это дешевле самой книги
3) библиотека действительно раздает как правило только старые книги, хотя классику старую и хорошую там найти возможно
4) а проблема подорожания книг на самом деле реальна: всем видимо сейчас хочется урвать побольше... потом пост с мыслями на этот счет напишу
5) обмен вещь хорошая, но только с друзьями.. в остальном это напряжно. для меня
...
Тигр отвернулся

никак не могу найти

Книгу, сюжет которой был основой для фильма "Миллионер из трущоб"
Автор - Викас Сваруп, книга называется -  " Вопрос - Ответ "
Фильм мне ОЧЕНЬ понравился, поэтому хочу почитать книгу.. тем более слышала, что там другой конец.
Кто-нибудь читал? что больше понравилось - фильм или книга?
Помогите пожалуйста ее найти в электронном варианте, киньте ссылочку... ???

Номинанты на Нобелевскую премию в области литературы. 1901-1950. (Часть I).

Как известно, процедура выдвижения кандидатов на соискание Нобелевской премии с 1901 года была строго закрытой. И только с 1974 года эта информация начала постепенно открываться - в уставе Нобелевского комитета появился пункт, позволяющий обнародовать материалы после 50-летнего закрытого хранения Так, в 2005 году стали доступными данные с 1901 по 1954 год, а в январе 2009 году достоянием исследователей окажутся (или уже оказались) материалы и 1959 года.
Но сначала о самой процедуре выбора.
Согласно уставу Нобелевского фонда, выдвигать кандидатов на Нобелевскую премию в области литературы могут следующие лица:
1. Члены Шведской академии, других академий, институтов и обществ с аналогичными задачами и целями;
2. Профессора истории литературы и языкознания университетов;
3. Лауреаты Нобелевских премий в области литературы;
4. Председатели авторских союзов, представляющих литературное творчество в соответствующих странах.
В голосовании участвуют 350 человек - члены Королевской академии Швеции, и те иностранные члены академии, которые в этот момент находятся в Стокгольме. Чаще всего (но далеко не всегда) лауреатами становятся кандидаты из "малого списка". Голосование носит закрытый характер, и по итогам выборов бюллетени уничтожаются. Однако в архиве остаются запротоколированные аргументы голосующих академиков и обобщенный доклад председателя. Таким образом, только через 50 лет общественности становится известным, кто кого выдвигал и какие жаркие дискуссии шли в Нобелевском комитете до момента голосования.
Collapse )
(Продолжение здесь)
desert baloons
  • gavanna

Букинисты

Навеяно постом "Где покупать?". А не подскажете, где у нас в Москве обитают букинисты. Интересует в  первую очередь район  Октябрьская-Шаболовская-Тульская. Заранее спасибо.
CPT'N

Если бы…

…Илья Ильф, Евгений Петров и Стивен Кинг писáли вместе, получился бы роман "12 электрических стульев".
…Фёдор Достоевский и Чак Паланик писáли вместе, получился бы морально-приключенческий роман "Идиотский клуб".
…Александр Пушкин и Уильям Шекспир писáли вместе, получился бы роман в стихах "Евгений и Джульетта".
…Сергей Есенин и Максим Горький писáли вместе, получилась бы пьеса в стихах "Чёрный человек — это звучит гордо!".
…Лев Толстой и братья Стругацкие писáли вместе, получился бы роман "Воскресение начинается в субботу".
…Эрнест Хемингуэй и Франсуаза Саган писáли вместе, получились бы два романа — "Прощай, грусть!" и "Здравствуй, оружие!".
…Эрих Мария Ремарк и Джером Клапка Джером писáли вместе, получился бы роман-путешествие "Три товарища в лодке, не считая собаки".
…Януш Пшимановский и Редьярд Киплинг писáли вместе, получилась бы милитаристическая сказка "Четыре танкиста и кошка, которая гуляет сама по себе".
…Жюль Верн и Иван Тургенев писáли вместе, получилась бы семейная сага "Отцы и дети капитана Гранта".
…Джоан Роулинг и Михаил Салтыков-Щедрин писáли вместе, получился бы роман-сказка "Гарри Поттер и премудрый пескарь".
…Бертольд Брехт и Фредерик Бегбедер писáли вместе, получилась бы пьеса о рекламном агентстве "99-грошовая опера".
…Владимир Маяковский и Януш Вишневски писáли вместе, получилась бы сентиментальная поэма "Одиночество в штанах".
…Антон Чехов и Артур Конан Дойл писáли вместе, получился бы детективный рассказ "Дама с собачкой Баскервилей".

…Николай Гоголь и Брэм Стокер писáли вместе, всё равно получилась бы поэма "Мёртвые души". Просто совсем не о том.
…Николай Чернышевский и Геннадий Малахов писáли вместе, получилась бы книга "Что делать, если…" о великой силе уринотерапии.

книги не читал, но...

Уважаемые сообщники! Кто-нибудь уже прочитал новый роман Пелевина? У меня сугубо утилитарный вопрос: стоит ли покупать бумажную версию "t" или можно ограничиться электронным вариантом? Субъективные оценки приветствуются :)
lucas

Паоло Джордано "Одиночество простых чисел"

Чуть больше года назад никому в литературном мире не известный 26-летний физик Паоло Джордано принес свою рукопись в итальянское издательство «Мондадори», и тут началось… На данный момент продано чуть более миллиона экземпляров его романа. Вскоре Джордано стал лауреатом престижной итальянской премии «Strega», а роман его попал во Франции в шорт-лист премии «Femina». Книга переведена за год на 35 языков, а тем временем Джордано спокойно работает над докторской диссертацией в области физики элементарных частиц и обдумывает новый роман. Что же такое нашли читатели в книге молодого итальянца?

Во-первых, привлекает неожиданная идея – объяснить природу одиночества с помощью математики. Сам писатель, как мы помним, – физик, но, вероятно, в книге нашла отражение его юношеская страсть к формулам и числам: иначе бы у него не получился такой точный и живой образ Маттиа, абсолютно далекого от страстей этого мира, холодного, логичного гения, но при этом очень настоящего. Во-вторых – лаконичность в сочетании с образностью и живостью (какой-то не слишком итальянской, но все-таки живостью). В-третьих – свежий взгляд. Это взгляд молодого автора, написавшего свой первый роман, и при этом взгляд физика (то есть не филолога, знакомого с внутренней математикой литературных произведений, знающего, как надо писать, но зачастую теряющего из-за этого всезнания что-то очень важное, что-то, что делает текст живым).
Collapse )
домашняя

вопросы для олимпиады по литературе для 5-х классов

Уважаемые читатели сообщества!
При проверке олимпиадных заданий по литературе для 5-го класса столкнулась с такой проблемой - составитель считает, что в 11 лет дети уже должны были прочитать следующие произведения:
1. Т. Габбе "Город мастеров"
2. Туве Янссон "Волшебная зима"
3. Э. Успенский "Вниз по волшебной реке"
4. К. Паустовский "Теплый хлеб"
5. В. Гауф "Карлик Нос"
6. Дж. Р. Киплинг "Рики-Тики-Тави"
и др.

Вопросы к Вам такие:
1. Все ли эти произведения вы читали?
2. В каком примерно возрасте?
3. Что вообще думаете об этом?
мир с книгой

Чайна Мьевиль, 2 рассказа

Чайна Мьевиль это такой накачанный бритоголовый ублюдок, разом похожий и на скина, и на писателя Захара Прилепина, который пишет добротную фантастику с левацким уклоном.

Ну, так бы я описал Чайну, если бы меня попросили в одном предложении сформулировать - что это еще за Китаёза такая? Кстати, именем своим, которое меня так зацепило, он обязан родителям хиппарям. Кстати, его дружков детства звали Каскад и Индия.

Неоднократно встречая его имя на корешках сборников современной фантастики мой взгляд и пронанс цепляло даже не странное имя, а вот этот мягкий знак-закорючка в его русском транскрибировании.

Прочел два его рассказа - "Голоду конец" и "Детали".

"Голоду конец" - такой отличный кибер-панк о том, как за одиноким компьютерным-гением леваком начинает охотиться филантропическая организация за то, что тот раскрывает в мелких и не очень интернет-пакостях их подлую и абсолютно буржуазную сущность.

"Детали" - рассказ, написанный для очередной английской антологии по мотивам Лавкрафта - "The Children of Cthulhu". Эти антологии, кажется не менее британское достоение, чем five-o'clock и королева. Чем-то напоминают разросшиеся отечественные "Времена учеников", ну или времена удачно скалькированы? Нельзя сказать, что в рассказе передана истино лавкрафтианская атмосфера - что, на самом деле, не так и важно. Но дух верен. Ужас грани миров. Когда привычная реальность и Иной Мир соприкасаются так тесно, что еще чуть-чуть и начнется процесс проникновения одного материала в другой. И обязательно всегда находится бедолага, который, к несчастию для себя, запускает этот процесс.

В общем и целом, мне очень понравился писатель Чайна Мьевиль. Надо будет почитать что-то из его романов.

Читать рассказы Чайна Мьевиля:
"Голоду конец"
"Детали"
чего грустить-то ?!
  • gur_le

«Заговор» СС

Иранский узел: сценарий войны. О событиях вокруг Ирана

Сюжет произведения С.Сергеева «Заговор» приоткрывает малоизвестную страницу международного кризиса вокруг Ирана.
С документальной точностью рассказывается в книге об убийстве лидера оппозиции в Пакистане Беназир Бхутто.
Заслуживает внимания также версия автора о попытках теракта против лидеров пяти прикаспийских государств во время конференции Каспийского форума в Тегеране.

Заговор - реальный инструмент политики. В том, что происходит сейчас в Афганистане, Пакистане, Иране, я вижу последствия сразу нескольких неверных стратегических решений. Ничего общего с конспирологией этот подход не имеет, тем более что «кирпичиками» для построения художественного сюжета послужили подлинные факты. Когда их складываешь воедино, получается очень убедительная картина.
Просчеты в политике, попытки силового решения накопившихся противоречий могут поставить мир на грань глобального конфликта.
Сергей Сергеев


Обсудить книгу с автором можно будет 26 октября, в 13 часов, в Независимом Пресс-центре(Пречистенка 17/9)
  • varosam

ПОЧЕМУ НЕ СМЕШНО?

  Давным-давно у нас в семье была книга М.Ларни " Четвертый позвонок".Когда мы её читали вслух,то все умирали от смеха.Потом книгу кто-то благополучно увел.
   Недавно решила перечитать её,скачала,прочитала.И,по-моему,даже ни разу не улыбнулась.Не могу понять,в чем дело.
   А как на вас действует эта книга?

Гаетан Суси


Уважаемые сообщники! Заранее извиняюсь, если эта тема поднималась, но хочу поинтересоваться вашим мнением относительно книги Гаетан Суси "Девочка, которая любила играть со спичками". Понравилось/не понравилось/ стОит ли ее читать? Спасибо.
мир с книгой

Вадим Чекунов, "Кирза"

Помрачнее, чем юморные побасенки "ДМБ", не так жутко, как "Цельнометаллическая оболочка", книга Вадима Чекунова представила мне советско-российскую армию в новом аспекте, а именно, как интереснейший теологический эксперимент. Посудите сами, 75 лет на 1/6 части суши пытались душить Бога, но не задушили до конца. С другой стороны - создали институт, пройдя который, за два года индивид как раз-таки наскребает себе на геену огненную и вечную. Не мытьем, так катанием.

Быть может не верно ставить "Кирзу" в одну линейку с довлатовской "Зоной" и шаламовскими рассказами, но, почему-то, именно в эту парадигму она у меня укладывается. Три взгляда на людей, запертых в банке с оводами, и оводами становящимися. Подлил клею для связки в это триединство и сам автор в интервью, приведенном в конце книги. На вопрос ценности армейского опыта Чекунов отвечает и уклончиво - мол не каждому он нужен, но в целом - положительно. Шаламов отвечал о лагерном опыте - что его человек иметь не должен. Довлатов о службе своей в ВОХРе вспоминал без приятности, но и не отрицал ее важного значения в своей жизни.

"Кирза" рассказывает нам об эволюции куска мяса от обритого наголо "духа" - новичка в армии, страдающего от измывательств всех, кто хоть на соплю выше его по извращеной гротескной иерархии, до обласканого положением "дедушки", лишь дембеля освободительного ожидающего. Книга повествует об армейских годах главного героя, носящего кличку "Кирзач". В общем, всего там в избытке и наивно-романтических дембельских альбомов, и до крови в моче и дознавателей - дедовщины.

Главный же вопрос, которым задается герой - почему это ржавое, кособокое, все неправильное колесо двухлетней службы, запущенное однажды - все крутится и крутится. Без сбоя. Из года в год повтаряется одно и то же, одно и то же, и вот от этого приходишь в настоящее уныние. А служба, что служба, будет и твоя духанка, и, если доживешь, и твой дембель. И тебя погоняют черпаки, и сам будешь гонять духов, отведешь душу. Ведь по другому в этих условиях и ситуации, просто не выдюжить.

Книга написана хорошо, читать хочется, чему способствует отрывочный стиль дневниковых записей-зарисовок. Советую.
  • galyad

Михаил Веллер Легенды старого Арбата

Когда то Невский проспект был хорош. Потом Веллер стал философствовать и  пасти народы,  книг я его больше не покупала,
хотя, когда вижу  на экране в Особом мнении, не переключаю Обязательно что-нибудь остроумное и неожиданное скажет
Уж такой
И вот в магазине ожидая, когда обсчитают и завернут новую Элизабет мою детективную Джордж,
беру с полки и читаю где-то в середине книги историю о кошке,  появившейся на сцене во время спектакля
Я давно, граждане, так не хохотала, со всхлипами и на весь магазин
Вопрос к тем, кто читал
Это я случайно попала или у него вся книжка такая остроумная?
Если такая - я ж куплю, а деньги-то и в Африке деньги
лого

"t"ttt... Чиtаtь!!!!





 20 окtября на полках книжных магазинов сtраны появился долгожданный роман «t» кульtового авtора, несравненного масtера мисtификации, Викtора Пелевина. Счасtливые обладаtели печаtной версии книги уже вовсю деляtся впечаtлениями оt прочиtанного, а газеtные полосы песtряt рецензиями профессионалов на исtорию о «масtере боевых искуссtв графе T.». Но многочисленные оtзывы чиtаtелей и рецензии лиtераtурных криtиков не могуt уtолиtь желание любиtелей и цениtелей цифрового формаtа обладаtь элекtронной версией книги. Элекtронная версия нового романа Викtора Пелевина появиtся в крупнейших элекtронных библиоtеках tолько в начале ноября. Но не сtоиt оtчаиваtься! Для tех, кtо предпочиtаеt чиtаtь книги на компьюtере, Издаtельсtво «Эксмо» подгоtовило книгу Викtора Олеговича Пелевина «t» в формаtе DRM, скачаtь коtорую каждый желающий можеt прямо сейчас, перейдя  по ссылке http://ftp.inetstore.ru/downloads/books/tsbk/1901.exe

 Желаем всем прияtного прочtения!


Что читать в сети

Добрый день. Когда-то с появлением интернета пророчили революцию: писателю теперь не надо пробивать дорогу к читателю: никаких цензоров, издательств и магазинов. Мне кажется, что ничего особенного по сути не произошло. Но может я просто близорук? Решил вот задать несколько вопросов в данном сообществе:
1)Как вы считаете, действительно ли что-то сильно поменялось?
2)Каков процент литературы, а какой сетературы в вашем меню?
3)Известны ли вам примеры авторов, начавших свою литературную жизнь в интернете? Упреждая комментарии про Глуховского и Соломатину с Мартой Кетро: я не про фантастов, издание переиначенных блогов и т.п.
4)Известны ли вам достойные авторы, пока не изданные и не боящиеся публиковать написанное в интернете? Поделитесь?
  • kukamam

Мемуары Агаты Кристи

    Я люблю исторические подробности. Мне интересны мелочи жизни людей в прошлом. Например, в домике Шекспира в Страсфорде посреди кухни стоит столб от пола до потолка. В кухне очаг на уровне пола, где разводили огонь и крючки, чтобы подвешивать кастрюли. А к столбу приделано что_то вроде лошадиной упряжи, но на уровне колена. Никто из нас не может догадаться для чего это, а это упряжь, чтобы привязывать маленького ребенка. Он может ползать вокруг столба посреди кухни, но не приблизится к очагу и не упадет в огонь.
     Другой пример: в мемуарах Бертрана Рассела прочитала, что в детстве ему не давали есть свежие фрукты. Считалось, что это необычайно вредно для ребенка.
    Сейчас читаю книгу полную таких деталей: автобиография Агаты Кристи.  Просто для таких как я: полно деталей как жили, что ели, во что играли, что было принято,что нет. Плюс хороший язык и удивительная память на мелочи жизни. Советую даже нелюбителям Агаты Кристи, как я.

Николай Полуэктов, Павел Преженцев, Михаил Сергеев, Алексей Ходорыч, "Самогонные хроники"


Издательства: Коммерсантъ, Питер, 2008 г. Тираж: 8000 экз.

Реалити-шоу «Бизнесмены-алкогольвы»

Собственная книга – как инструмент продвижения продукта? Не только. «Самогонные хроники» - очень честная, откровенная и интересная книга. Читается как приключенческий роман. Последний раз из бизнес-книг я подобным образом (взахлеб, вне очереди) читал «Уши машут ослом». Причем обе книги – без «стилистических скачков», хотя соавторов и по совместительству компаньонов – целых четверо было и в том, и в другом случае.

Несмотря на то, что книга написана в жанре журналистского расследования ситуации «открытие своего бизнеса изнутри как оно есть», я не только загибал странички, но и делал заметки на полях. Причем бывало в одних и те же моментах я восхищался и занимательными наблюдениями, и вбирал в себя полезное для моего собственного бизнеса. То есть очевидная ценность книги – двойное назначение (т.н., «двойная выгода»): пособие по русскому бизнесу плюс жемчужина публицистики. Ну и еще давно мечтал познакомиться с опытом продвижения (PR, маркетинг, реклама) на рынок такого FMCG, как «крепкий алкоголь».

Что интересно, когда пишут соавторы? Целый отряд мыслей по повооду, который у тебя возникает, проговаривается весь абсолютно в одной главе. С одной стороны – хорошо, читаешь и думаешь: «Вот! Угадал!» С другой стороны – ни с чем не поспоришь;) Это к вопросу: «Стоит ли заниматься алкоголем или это яд». Да тут, в общем-то, спорить-то и особо некогда: успевай набираться опыта.

Что лично для себя я вынес интересного?

Collapse )
foto

"t" Виктора Пелевина

Жанр романов Виктора Пелевина правильней всего было бы назвать «философской комедией». В том смысле, что излюбленный художественный прием автора -- взять несколько философских концепций и как следует над ними покуражиться: вывернуть наизнанку, проверить на прочность так и этак, довести до абсурда и буквального воплощения. В результате получается ярмарочный балаган, Comedy Club для продвинутых, которым хватит ума и начитанности посмеяться над тем, как автор покрошил в буддизм Ролана Барта, приправил психоанализом, украсив получившееся блюдо веточками детективов Конан Дойля и Бориса Акунина.

Collapse )
night city

Уильям Мейкпис Теккерей "Ярмарка Тщеславия"


Уильям Мейкпис Теккерей - гений, а "Ярмарка тщеславия" - одна из лучших прочитанных мною книг.
Честно, впервые за много лет мне было так сложно расстаться с книгой, я и так растягивала ее, как могла. Этот восьмисотстраничный роман без героя побывал со мной и в Испании, и во Франции, и в Монако и еще много где за это лето, я читала и думала: "Только не кончайся!".
Красивый, богатый, наполненный ёмкими метафорами, выдержанный, переливающийся и мерцающий язык! Теккерей пишет так грациозно, легко, лукаво и с такой иронией, при этом ярко и точно расставляя акценты, что я не могла от книги оторваться, честно. И правда - золотая классика!

Collapse )